muvee, а я, раз уж зашла, так и не смогла удержать пальцы подальше от клавиатуры Впрочем, уважаемый Din Battler не уточнял, для какого настроения эта картинка - особо приподнятого или же для нижеплинтусного)))
If there's somebody you want to see, then you're not alone anymore
Кому-то вид Тоцуки, увивающегося за Суо, это самое настроение чуть портит ... а кому-то поднимает х)) пробежаться и мне, что ли, по всем темам с неугодными пейрингами и высказать там свое веское "буэ"? хD ну правда, чуваки, не нравится - не ешь.
malamirie, тот самый, к сожалению, тот самый, Королевский х) Хотя там еще и Фушими с Ятой могут потягаться, но в последнее время СуоМуна заполонили все буквально.
malamirie, давайте, веселее жисть будет! А то скучно, работы много, холод заколебал, опять же.
ЗЫ. Если брать в количественном отношении по всем веткам фандома вместе взятым (японский, англоговорящий и русскоговорящий), то основной ОТП фандома - явно СаруМи, и с этим даже не поспоришь - вон, даже мовик уже это признал, поставив на производство догтеги с днями рождения Яты и Фушими и наплевав на всех остальных.
If there's somebody you want to see, then you're not alone anymore
da-crazed-one, да ну в баню, я предпочитаю не метать на вентилятор хD
на счет фандома честно не знаю, потому и спросил) я контактирую только с той его частью, с которой имею общие интересы. просто в других фандомах другой травы, где я прижился, не было такого "фуканья" на неугодные пейринги прям под выкладкой арта, поэтому я слегка... ну, удивился, знаете х)
da-crazed-one, мне кажется, что в последнее время и русскоязычные, и американцы на тумблере очень прутся от СуоМуны, так что можно сказать, что идут вровень =) не было такого "фуканья" на неугодные пейринги Были отдельные люди, которые писали в своих дневах, что им те-то пейринги не нравятся, но в соо просто проходили стороной.
Друге мои, из сказанного выше напрашивается вывод, что вы, видимо, не состояли в больших интернациональных фэндомах и не имели (сомнительной) чести наблюдать пейринговые холивары на сотни страниц, что модеры не успевали подчищать. Самый простой и банальный пример - Наруто с его извечным Наруто/Саске/Сакура/Хината, тянущийся до сих пор. Да только недавно на этом же соо в подробностях рассказывали про фэндом Реборна. И я уже приводила объективную причину, по которой недолюбливаю Тоцуку: не умея и не желая драться, а также прекрасно зная, что является слабейшим звеном Хомуры, он, тем не менее, лез на рожон всегда и везде так, как все остальные вместе взятые не лезли, чем чуть ли не намеренно постоянно подставлял своего так называемого "лучшего друга" и "Короля" Суо. И все это после открытого предупреждения Анны. То, чего он этим добился, было закономерно, однако он еще и Суо таким своим поведением в могилу свел. Я могу сказать, как такое поведение по отношению к тем, кого ты считаешь друзьями, называется, но вам не понравится.
Антисоциальные пейринги, говорите... Вот Джолли/Дебито из Arcana Famiglia - вот это антисоциальный пейринг, практически шаром покати на четырех языках, и даже японский народ признаться боится, что он им нравится)))
О популярности я сужу по таким показателям, как кол-во додзей, арта и фиков. Само собой, что на научность никакую это не претендует, просто из всего, но что я видела на япе, инглише и русском, приходится признать явное лидерство за СаруМи, хотя меня этот пейринг оставил равнодушной.
da-crazed-one, мне даже ответить нечего х) Кроме того, что я не воспринимаю все так серьезно. Ну ок-ок, пусть будет СаруМи главой всея Кея, я не против)
Если говорить конкретно о Тоцуке, то могу сказать, что инстинкт самосохранения у него отсутствует, это да. Но каким боком он довел Суо до могилы? Оо Тоцука успокаивал его, а Суо не выдержал только из-за того, что некому стало сдерживать силу. Хотя, не спорю, смерть Татары стала катализатором. Никак не могу назвать смерть Татары делом его же рук, кто ж знал, что на крыше окажется сумасшедший Бесцветный. Это как и в реальном мире. Идешь-идешь такой, а тут какой-нибудь мужик с автоматом.
If there's somebody you want to see, then you're not alone anymore
Идешь-идешь такой, а тут какой-нибудь мужик с автоматом. плюс один, как там говорят? люди смертны, но хуже всего, что они смертны внезапно. и если кого и можно винить, то только не Тоцуку.
da-crazed-one, на счет антисоциальных пейрингов, поверьте, я знаю, что говорю хD один из нежно-любимых шипперят в руфандоме полтора человека и в международном еще два с половиной. зато каких! прекрасные чуваки, и узнал я их только благодаря общей отп-шечке.
da-crazed-one, зачем же сравнивать с монстро-фандомами) модеры не успевают подчищать говнометания - ну и на здоровье, пусть развлекаются. а без видимой на то причины высказывать свое недовольство под артом с не тем пэйренком - это уже просто вопрос уважения чужих интересов, соо ведь правда общее. я не ярый шиппер Суо/Тоцука, но видеть такое "буэ" под своим пэйрингом мне было бы неприятно %) Тоцука действительно не мог оставаться в стороне, когда хомровцы лезли в опасные дела, но во-первых, это всё же делалось не от балды, а из желания помочь (это я к тому, что он не какой-то беспечный самодур), а во-вторых - его смерть на крыше была внезапной, кто ж знал, что он наткнется на психа. он мог наткнуться на него в любом месте - не сидеть же Тоцуке, заперевшись в баре, до конца дней своих х) а мне вот, например, поведение Суо в итоге не понравилось, и про его отношение к другому близкому другу и клану в общем я тоже могу высказаться - и любителям этого персонажа это тоже не понравится х))
на счет антисоциальных пейрингов, поверьте, я знаю, что говорю хD плюс многа знаем, плавали.
У вас мое высказывание классифицируется как "буэ"? Извините, но у меня eyeroll с вашей наивности. Кстати говоря, мне абсолютно все равно, сколько и каких "буэ" я увижу/не увижу под пейрингами/персонажами, поклонником которых являюсь. Это, наверное, было бы по-другому, если бы они были из плоти и крови, да.
Кампания в защиту Тоцуки, значит. Весело. Нет, серьезно, весело. С точки зрения реальности, он то, что называется "без царя в голове"; народ, если вы действительно считаете, что подняться среди ночи на какую-то пустынную крышу в одиночку, увидеть там непонятно что в такой час делающего там парня, начать лезть к нему с разговорами и тыкать в него камерой без его на то согласия - нормальная линия поведения, которая не обеспечит горе-искателю приключений на свою пятую точку по меньшей мере отбитых почек и разбитой камеры, то мудрость поколений, заложенная в пословице "береженого бог бережет", is lost on you, и вам можно только посочувствовать, ну и еще пожелать, чтобы вам везло, опасные ситуации обходили стороной, и чтоб это прошло с возрастом. С сюжетной же точки зрения, этот персонаж нужен был как pretext для дальнейшего развития сюжета, и на этом его роль, слава богу, и закончилась. В новелле и коротких рассказах на него также возложена роль comic relief.
К вопросу о Суо. Меня всегда невероятно забавляло, как люди имеют тенденцию идеализировать то, что им чем-то понравилось, закрывая глаза на недостатки - особенно в применении к другим людям, и, как показывает практика, это же работает и в отношении вымышленных героев. Такую тенденцию еще можно понять, когда с глаз не спали розовые очки юности, ну а после можно только улыбаться. Извините, но я прогматик, реалист и в какой-то степени даже циник, и если вы надеетесь, что я буду оправдывать Суо, его поступок и его образ жизни в целом, как некоторые тут - Тоцуку, то эт вы зря. При всех его положительных качествах, Суо - ленивый трутень и пофигист в хронической депрессии, которая не только с бременем короля связана, но и с его собственным выбором и нежеланием что-то менять изначально, а потому он достоин порицания. Это как минимум. Я могу и жесче высказаться, но не та тема, чтобы в выражениях не стесняться. Безгрешных среди каста замечено не было в принципе, с тем же Мунакатой чего одни только его садистские наклонности и использование подчиненных "не по назначению" стоят.
С обвинением меня в упомянутом в первом абзаце поста Verginia - позвольте, ну а что же вы сами мимо этого треда не прошли, как другим советуете? Ведь не прошли же, решили поучаствовать в местном варианте 'gang up on 'em!' Вопрос риторический, ответа на него я не жду, но задуматься бы вам не мешало. Равно как и над смыслом пословицы the kettle calling the pot black - какие уж там у нее русские аналоги, думаю, без меня найдете.
В общем-то, на этом считаю свою позицию высказанной и не требующей дополнительных пояснений, так что отписываюсь от треда. Onto the next brand-new world!
If there's somebody you want to see, then you're not alone anymore
Меня всегда невероятно забавляло, как люди имеют тенденцию идеализировать то, что им чем-то понравилось, закрывая глаза на недостатки
понимаете, в чем дело... некоторым людям интересно наблюдать за такими, как Тоцука, или как Суо, или еще кто. независимо от того, насколько правильно/неправильно они повели себя в какой-то ситуации, и независимо от того, как надо было себя повести. лично мне не хочется осуждать Тоцуку за то, что он погиб из-за, быть может, собственной беспечности, или Суо за его вечный депрессняк, мне хочется смотреть на них. это же просто вымышленная история, why so serious? кому-то могут быть очень приятны эти персонажи, и не хотелось бы видеть тут филиал фандома той же наруты, раз уж ее упомянули всуе х)) где либо говносрач с конями и огнями, либо непрекращающаяся дележка чьей-то задницы. я, наверное, ничего не смыслю в фандомной жизни хD и жаль, что вы самовыпилились из треда в разгар дискуссии х) но тут уж каждый волен либо "послушать" другие мнения, либо вывалить свое и хлопнуть дверью.
da-crazed-one, но у меня eyeroll с вашей наивности а у меня просто недоумение от того, зачем каментить пост, если его содержимое вас не интересует и не радует) он какбэ для другого предназначался. о, ну если несколько человек, выразивших мнение, отличное от вашего, это "кампания в защиту", то это тоже весело буду знать теперь, как называть всех несогласных xD мне кажется, что будь его роль исключительно comic relief, его вряд ли бы сделали человеком, из-за смерти которого Суо зашел так далеко. я не утверждаю, что Тоцука вел себя всегда как разумное дитятко, можете спрятать свое сочувствие, с мудростью поколений всё в порядке х) Суо я просто привел как один из примеров, это мог быть и другой перс, так что ни на какое возмущение с вашей стороны я не надеялся, зачем оно мне) а тараканов там у всех при желании и без оного можно найти, это верно.
какой милый перевод стрелок! во-первых, никакого 'gang up on 'em' и в помине нет, это тоже выглядело бы жестче, а во-вторых, как я уже писал выше, я посчитал ваше высказывание немного неуместным, о чем и сообщил. что же побудило вас высказаться, понятия не имею. так что не переживайте, по крайней мере в этом случае пословица ко мне не относится) свалить в закат - личное право каждого))
народ, если вы действительно считаете, что подняться среди ночи на какую-то пустынную крышу в одиночку, увидеть там непонятно что в такой час делающего там парня, начать лезть к нему с разговорами и тыкать в него камерой без его на то согласия - нормальная линия поведения, которая не обеспечит горе-искателю приключений на свою пятую точку по меньшей мере отбитых почек и разбитой камеры, то мудрость поколений, заложенная в пословице "береженого бог бережет", Ой как много и длинно. А вы не берете в расчет менталитет страны? В Японии не такой уж большой уровень преступности к вашему сведению, а Тоцуке просто не повезло, именно как персонажу, которого использовали для завязки сюжета.
Меня всегда невероятно забавляло, как люди имеют тенденцию идеализировать то, что им чем-то понравилось Идеализировать - не иметь слова против, и далеко не все оправдывают поступки Суо. Микото заботится и любит как умеет, а не как предписано правилами и канонами всех положительных персов. Хотя не спорю, что определенный круг "самых-самых" у него есть.
И наша "кампания" так же смешна, как и ваша "против нашей" )
мда.... День, было читать все, кроме наглого "фи" в начале от шипперов другого пейринга, поэтому: Суо/Тоцука форева, остальное - в пень Ну это так...для поднятия настроения себе любимой
... а кому-то поднимает х)) пробежаться и мне, что ли, по всем темам с неугодными пейрингами и высказать там свое веское "буэ"? хD ну правда, чуваки, не нравится - не ешь.
Хотя там еще и Фушими с Ятой могут потягаться, но в последнее время СуоМуна заполонили все буквально.
но К уже не первый фандом, где я шипперю прямо-таки антисоциальные пейринги, привык х))
ЗЫ. Если брать в количественном отношении по всем веткам фандома вместе взятым (японский, англоговорящий и русскоговорящий), то основной ОТП фандома - явно СаруМи, и с этим даже не поспоришь - вон, даже мовик уже это признал, поставив на производство догтеги с днями рождения Яты и Фушими и наплевав на всех остальных.
на счет фандома честно не знаю, потому и спросил) я контактирую только с той его частью, с которой имею общие интересы. просто в других фандомах другой травы, где я прижился, не было такого "фуканья" на неугодные пейринги прям под выкладкой арта, поэтому я слегка... ну, удивился, знаете х)
не было такого "фуканья" на неугодные пейринги
Были отдельные люди, которые писали в своих дневах, что им те-то пейринги не нравятся, но в соо просто проходили стороной.
И я уже приводила объективную причину, по которой недолюбливаю Тоцуку: не умея и не желая драться, а также прекрасно зная, что является слабейшим звеном Хомуры, он, тем не менее, лез на рожон всегда и везде так, как все остальные вместе взятые не лезли, чем чуть ли не намеренно постоянно подставлял своего так называемого "лучшего друга" и "Короля" Суо. И все это после открытого предупреждения Анны. То, чего он этим добился, было закономерно, однако он еще и Суо таким своим поведением в могилу свел. Я могу сказать, как такое поведение по отношению к тем, кого ты считаешь друзьями, называется, но вам не понравится.
Антисоциальные пейринги, говорите... Вот Джолли/Дебито из Arcana Famiglia - вот это антисоциальный пейринг, практически шаром покати на четырех языках, и даже японский народ признаться боится, что он им нравится)))
О популярности я сужу по таким показателям, как кол-во додзей, арта и фиков. Само собой, что на научность никакую это не претендует, просто из всего, но что я видела на япе, инглише и русском, приходится признать явное лидерство за СаруМи, хотя меня этот пейринг оставил равнодушной.
Ну ок-ок, пусть будет СаруМи главой всея Кея, я не против)
Если говорить конкретно о Тоцуке, то могу сказать, что инстинкт самосохранения у него отсутствует, это да. Но каким боком он довел Суо до могилы? Оо Тоцука успокаивал его, а Суо не выдержал только из-за того, что некому стало сдерживать силу. Хотя, не спорю, смерть Татары стала катализатором.
Никак не могу назвать смерть Татары делом его же рук, кто ж знал, что на крыше окажется сумасшедший Бесцветный.
Это как и в реальном мире. Идешь-идешь такой, а тут какой-нибудь мужик с автоматом.
плюс один, как там говорят? люди смертны, но хуже всего, что они смертны внезапно. и если кого и можно винить, то только не Тоцуку.
da-crazed-one, на счет антисоциальных пейрингов, поверьте, я знаю, что говорю хD один из нежно-любимых шипперят в руфандоме полтора человека и в международном еще два с половиной. зато каких! прекрасные чуваки, и узнал я их только благодаря общей отп-шечке.
Тоцука действительно не мог оставаться в стороне, когда хомровцы лезли в опасные дела, но во-первых, это всё же делалось не от балды, а из желания помочь (это я к тому, что он не какой-то беспечный самодур), а во-вторых - его смерть на крыше была внезапной, кто ж знал, что он наткнется на психа. он мог наткнуться на него в любом месте - не сидеть же Тоцуке, заперевшись в баре, до конца дней своих х) а мне вот, например, поведение Суо в итоге не понравилось, и про его отношение к другому близкому другу и клану в общем я тоже могу высказаться - и любителям этого персонажа это тоже не понравится х))
на счет антисоциальных пейрингов, поверьте, я знаю, что говорю хD
плюс многа
самое главное - арт-то очень даже ня!
Кампания в защиту Тоцуки, значит. Весело. Нет, серьезно, весело. С точки зрения реальности, он то, что называется "без царя в голове"; народ, если вы действительно считаете, что подняться среди ночи на какую-то пустынную крышу в одиночку, увидеть там непонятно что в такой час делающего там парня, начать лезть к нему с разговорами и тыкать в него камерой без его на то согласия - нормальная линия поведения, которая не обеспечит горе-искателю приключений на свою пятую точку по меньшей мере отбитых почек и разбитой камеры, то мудрость поколений, заложенная в пословице "береженого бог бережет", is lost on you, и вам можно только посочувствовать, ну и еще пожелать, чтобы вам везло, опасные ситуации обходили стороной, и чтоб это прошло с возрастом. С сюжетной же точки зрения, этот персонаж нужен был как pretext для дальнейшего развития сюжета, и на этом его роль, слава богу, и закончилась. В новелле и коротких рассказах на него также возложена роль comic relief.
К вопросу о Суо. Меня всегда невероятно забавляло, как люди имеют тенденцию идеализировать то, что им чем-то понравилось, закрывая глаза на недостатки - особенно в применении к другим людям, и, как показывает практика, это же работает и в отношении вымышленных героев. Такую тенденцию еще можно понять, когда с глаз не спали розовые очки юности, ну а после можно только улыбаться. Извините, но я прогматик, реалист и в какой-то степени даже циник, и если вы надеетесь, что я буду оправдывать Суо, его поступок и его образ жизни в целом, как некоторые тут - Тоцуку, то эт вы зря. При всех его положительных качествах, Суо - ленивый трутень и пофигист в хронической депрессии, которая не только с бременем короля связана, но и с его собственным выбором и нежеланием что-то менять изначально, а потому он достоин порицания. Это как минимум. Я могу и жесче высказаться, но не та тема, чтобы в выражениях не стесняться. Безгрешных среди каста замечено не было в принципе, с тем же Мунакатой чего одни только его садистские наклонности и использование подчиненных "не по назначению" стоят.
С обвинением меня в упомянутом в первом абзаце поста Verginia - позвольте, ну а что же вы сами мимо этого треда не прошли, как другим советуете? Ведь не прошли же, решили поучаствовать в местном варианте 'gang up on 'em!' Вопрос риторический, ответа на него я не жду, но задуматься бы вам не мешало. Равно как и над смыслом пословицы the kettle calling the pot black - какие уж там у нее русские аналоги, думаю, без меня найдете.
В общем-то, на этом считаю свою позицию высказанной и не требующей дополнительных пояснений, так что отписываюсь от треда. Onto the next brand-new world!
Ишь ты, а мужики-то и не знают.
/мимопопкорн
понимаете, в чем дело... некоторым людям интересно наблюдать за такими, как Тоцука, или как Суо, или еще кто. независимо от того, насколько правильно/неправильно они повели себя в какой-то ситуации, и независимо от того, как надо было себя повести. лично мне не хочется осуждать Тоцуку за то, что он погиб из-за, быть может, собственной беспечности, или Суо за его вечный депрессняк, мне хочется смотреть на них. это же просто вымышленная история, why so serious? кому-то могут быть очень приятны эти персонажи, и не хотелось бы видеть тут филиал фандома той же наруты, раз уж ее упомянули всуе х)) где либо говносрач с конями и огнями, либо непрекращающаяся дележка чьей-то задницы. я, наверное, ничего не смыслю в фандомной жизни хD
и жаль, что вы самовыпилились из треда в разгар дискуссии х) но тут уж каждый волен либо "послушать" другие мнения, либо вывалить свое и хлопнуть дверью.
о, ну если несколько человек, выразивших мнение, отличное от вашего, это "кампания в защиту", то это тоже весело
мне кажется, что будь его роль исключительно comic relief, его вряд ли бы сделали человеком, из-за смерти которого Суо зашел так далеко. я не утверждаю, что Тоцука вел себя всегда как разумное дитятко, можете спрятать свое сочувствие, с мудростью поколений всё в порядке х) Суо я просто привел как один из примеров, это мог быть и другой перс, так что ни на какое возмущение с вашей стороны я не надеялся, зачем оно мне) а тараканов там у всех при желании и без оного можно найти, это верно.
какой милый перевод стрелок!
свалить в закат - личное право каждого))
Ой как много и длинно.
А вы не берете в расчет менталитет страны? В Японии не такой уж большой уровень преступности к вашему сведению, а Тоцуке просто не повезло, именно как персонажу, которого использовали для завязки сюжета.
Меня всегда невероятно забавляло, как люди имеют тенденцию идеализировать то, что им чем-то понравилось
Идеализировать - не иметь слова против, и далеко не все оправдывают поступки Суо. Микото заботится и любит как умеет, а не как предписано правилами и канонами всех положительных персов. Хотя не спорю, что определенный круг "самых-самых" у него есть.
И наша "кампания" так же смешна, как и ваша "против нашей" )
День, было читать все, кроме наглого "фи" в начале от шипперов другого пейринга, поэтому:
Суо/Тоцука форева, остальное - в пень
Ну это так...для поднятия настроения себе любимой